Имеете ли вы крещение Духом Святым?

: Required parameter $depth_limit follows optional parameter $exclude in /virt/homes/seventhunders/htdocs/modules/book/book.module on line 863.
Да, имею
69% (18 голосов)
Нет, не имею
15% (4 голоса)
Не уверен в том, что я имею его
12% (3 голоса)
Не думаю, что его надо иметь на сегодняшний день
4% (1 голос)
Не знаю что это
0% (0 голосов)
Всего голосов: 26

Комментарии

Добавлю

Да, брат Миша, ты меня понял правильно. Обращу ваше внимание на то, что у пророка нигде не было послания "верьте моему посланию, слушайте мое послание, создайте группу по изучению послания", но "войдите в Его Тело через крещение Духом Святым". Об этом очень хорошо в его проповеди"Пять определенных признаков истинной Церкви живого Бога" . Вопрос или опрос можно озвучить так: "Перешли ли вы Иордан?" Для брата Саши скажу еще: Рувим, Гад, и половина колена Манассии также ходили с пророком, но удел получили ДО Иордана.

Поднимаем веру и подготавливаем к принятию Святого Духа

Сестра Ира, то что я привёл цитату пророка о том, что "поверил Посланию - получил Духа Святого" не говорит о том, что я поставил на этом точку. Я просто показал Вам, что пророк всё же так говорил, и я рад, что побудил Вас читать Изложение Семи Периодов Церкви дальше этой цитаты и найти продолжение этой темы: Получили ли Вы Святого Духа с тех пор как уверовали Посланию Малахии 4?
Так что, как уже подметил брат Миша, мы все говорим об одном.
Наш пастор брат Володя проповедует так как будто все имеют Духа Святого. Так же как пророк проповедовал так, как будто все получат исцеление.
Только недавно я начал ценить это. А то в начале своего Пути неокрепший и зелёный я всё искал бы и сомневался имею я Его или нет.
Пришло время, назрел вопрос и я однажды понял, что не имею Печати Божьей. Отрёкся от прошлого, пошёл дальше и собираюсь идти дальше за Святым Духом.

Хождение со Христом, служение воскресения - всё это хорошо, но перенаполнение Святым Духом (которое мы ожидаем) проведёт чёткую черту между верующими и притворщиками. Об этом хорошо написал брат Миша.

А сейчас я вспоминаю случай описанный в книге свидетельств "Поколение".

Рассказал брат Чарльз Кокс:
Брат Бранхам знал, что я ищу Святой Дух, и когда он приехал к нам, он сказал: "Брат Чарли, дело в том, что ты ходишь, взываешь, молишься, а Присутствие Божье уже пребывает над тобой. Но проблема в том что ты думаешь, что Бог далеко, желая, чтобы Он нечто сделал и послал тебе Свой Святой Дух, а Он уже прямо над тобой. Это великое Присутствие, которое ты чувствуешь и есть Святой Дух. Теперь мне нужно уезжать, но я скажу тебе, что если ты не получишь Святой Дух, тогда в следующий мой приезд я пойду вместе с тобой и мы останемся до тех пор, пока ты его не получишь."
Это меня удовлетворило. Он прислал мне плёнку, и я думаю, что сейчас название этой проповеди изменили, но тогда это послание называлось Вера - шестое чувство, и пока я слушал эту плёнку, я получил Святой Дух. И моя жена также получила Его.

Так и есть

Спасибо за чудесное свидетельство. Да, действительно, "Получили ли Вы Святого Духа с тех пор как уверовали Посланию Малахии 4?" Об этом же проповедовал и бр.Кульман.

Я и раньше понимал вас правильно

Я и с самого начала, когда начал учавствовать в форуме, правильно вас понимал. Я абсолютно уверен, что брат Саша считает точно так же, поэтому инцедент между вами считаю исчерпанным. Мы втроем остались единственными активными участниками форума, и нам не стоит оружие, которое мы должны обращать против дьявола, употреблять друг против друга.
Куда подевались остальные участники, не нам судить. Бог им судья. Хорошо было бы, если бы они задумались над тем, на каком основании они строят свое спасение, если, когда начинается серьезный разговор по Слову, а не отсебятина и ничем не подкрепленные лозунги, им нечего сказать.
Кстати, прообраз о коленах Рувимовом и Гадовом и полуколене Манассиином вами подобран не совсем удачно.
Мужчины из этих колен тридцать лет захватывали Землю Обетованную для своих братьев, находясь в первых рядах сражающих. Из полуколена Манассиина вышли в дальнейшем Гедеон, Иеффай и Илия. То поколение нельзя назвать прообразом людей в Послании, не крещенных Духом.
Эти люди, похожие, скорее, на брата Павла Павловича Пецевича, который до конца своих дней оставался с единственниками (стадом), помогая им, несмотря на то, что те так Послания и не приняли.
Те же люди, которые создали в Послании свои учения, разделившие братство и сделавшие нас чем-то вроде различных филиалов группы "Свидетели Иеговы", относятся к Иудам Послания. Как брат Бранхам предупредил людей в той проповеди, на которой присутствовал и брат Кульман: "Там они распяли Его". Это проповедь "Обвинение", и в ней прежде всего укор всем нам за то, что мы сделали с Посланием, которое открыло нам Христа. Только затем это относится к тем, кого наши причисляют к деноминациям. Петр сказал, что должно начаться суду с дома Божьего.
Благословений вам.

Приведу цитату бр.Кульмана из

Приведу цитату бр.Кульмана из проповеди "Наследие"(брошюра):
"Итак, Рувим и Гад, и половина колена Манассии , это только два с половиной, три – совершенство. Им всё время недостаёт. Иуде тоже. Подошёл к Воскресению. Он не мог принять обетования. Аминь. Поэтому перед самым Воскресением показывается мякина и говорит: «Меня не волнует Усыновление или что-либо другое». Они граничат с миром. Им нравится эта земля. Аминь. Поэтому Рувим говорит: «Мы хотим, чтобы наша земля была здесь». Моисей сказал: «Хорошо, здесь будет ваша земля». Поэтому Моисей во Втором Рывке, прежде чем пришёл Третий Рывок, выдал инструкции для Третьего Рывка.
Так вот, у нас будет тут нечто великое, огромное. А вы делайте это и то, а вы делайте то и это, Рувим и Гад, и Манассия. Понимаете? Так вот, проигрывайте плёнки, распространяйте книги, пронесите их по всему миру, сражайтесь с ними. Но когда мы подходим к Горе Сион, когда мы приходим сюда, к нашему наследству, вы возвращайтесь назад. Ведь вы сами просили об этом. Вы не хотите этого здесь. Но вы в Послании. Мы не собираемся выдворять вас из Послания. Аминь.
И поэтому, Рувим и Гад, по вере вашей да будет вам. Так что, не становитесь у меня на дороге, потому что я направляюсь к Усыновлению. Аминь. Хвала Богу."
Эти колена в обетованную землю не вошли, но они в Послании, да. Но не ЭККЛЕЗИЯ, не Церковь.
Я думаю, что тут никто не спорит, а просто высказывает свое мнение, так что все в порядке. Исследуем Слово дальше...
А на счет крещенных Духом Святым... Мне тоже странно, что никто не хочет больше дать своего свидетельства, все только голосуют.

Боюсь вас огорчить

Дорогая сестра, боюсь вас огорчить, но для меня слова брата Кульмана не являются авторитетом, поскольку нет доказательств того, что брат Кульман был пророком. Поэтому к его словам надо относиться с некоторой долей скепсиса, как и к нашим с вами. Брат же Бранхам призывал нас испытывать апостолов. Поэтому давайте держаться того, о чем сказал пророк.
Давайте же посмотрим на то, о чем говорит не брат Кульман, а Писание, которое, как учил пророк в проповеди "Абсолют", и я вляется для нас Абсолютом.
Когда придет к вам сатана, он убежит от вас только тогда, когда вы противостанете ему с тем, что "написано", а не с тем, что "сказал брат Кульман" или даже брат Бранхам, не говоря уже обо мне или еще о каком-то брате. Вам совершенно необходимо знать, где это находится в Писании, а только затем, когда вы полностью удостоверитесь в том, что это есть в Писании, и получите на это откровение, выссказывать это. Я думаю, что для вас хорошим практическим руководством была бы проповедь брата Бранхама "Христос открыт в Своем Слове", которая, кстати, является любимейшей проповедью моей жены и ее настольным руководством.
Давайте же порассуждаем над вашим комментарием.
Во-первых, эти два с половиной колена завоевали для остальных землю. Они переходили Иордан. Без них ничего не было бы захвачено. Они согласились на условия Моисея. Вы не сможете этого отрицать. Вы также не сможете отрицать, что громовское движение на сегодняшний момент находится скорее за Иорданом, а не на Земле Обетованной. Оно до сих пор ничего, кроме лозунгов, не произвело и больше похоже на пятидесятническую обочину в Послании, а не на Невесту. Может оказаться так, что брат Кульман и является этим перешедшим Иордан с оружием в руках, а его стадо за Иорданом. Почему бы не предположить, что он оставался в последние годы со стадом, хотя и видел, что стадо громовского движения потихоньку скатывается в деноминацию? Ведь если с почтением прочитать молитву за него, которой молился брат Бранхам в проповеди "Обвинение", то может сложиться именно такое впечатление. У брата Кульмана в силу его места в Церкви просто не было шанса не допустить создания деноминации, как это удалось брату Бранхаму, но ведь человек не может прыгнуть выше своей головы.
Во-вторых, перечитайте 22 главу книги Иисуса Навина. Там говорится о жертвенние, который два с половиной колена поставили напротив Иордана. Так что, видите, отлучение этих колен от Экклезиа не соответствует тени Ветхого Завета.
Затем перечитайте о спорах между полуколеном Манасииным и коленом Ефремовым при Гедеоне и Иеффае и убедитесь, чью же сторону занимал Господь.
Затем посмотрите также насчет городов-убежищ. 3 (совершенное число) города были во владении именно этих 2,5 колен, а на остальные 9,5 оставалось всего лишь 3. Интересно, не находите ли?
Затем посмотрите, что брат Бранхам никогда не относил мякину к своим последователям. Это относится только к пятидесятнической церкви. Брат Кульман здесь просто сделал ошибку.
Если же хотите говорить о зерне и о том, что происходит сейчас с Невестой и церквями Послания, найдите где-нибудь информацию о феномене двойного оплодотворения и сравните с Невестой и с церковью. Мы живем в период зерна, поэтому давайте уж как-нибудь оторвемся от мякины и перейдем к сути, даже если о мякине говорит такой непререкаемый для вас авторитет, как брат Кульман.
Смешивать в одну кучу Иуду и 2,5 колена также, как вы понимаете, не совсем этично.
Так что мы видим с вами, что брат Кульман, будучи правым в мотивах (я целиком в этих мотивах к нему присоединяюсь), все же ошибался в способах выражения своих мыслей и, также как и вы, не совсем удачно подбирал примеры. Мы же с вами, как зрячие (о чем мы утверждаем, дав положительный ответ пр опросе), должны рассматривать картину со всех сторон и пойти немножко дальше, чем брат Кульман, потому что в Восхищение оставшимися в живых и полностью соответствующими Жениху и проявляющими Третий Рывок идти уже нам с вами, а не Иосифу Кульману. Он прошел свой отрезок пути. И если Глас Архангела видимо не наступил и Третий Рывок не виден, давайте задумаемся над тем, что нужно поправить.
Надеюсь, что мы не разойдемся с вами из-за того, что я немножко перешел дорогу вашей теологии?
Еще раз благословений.

Отдельная тема, чтобы не загромождать эту

Брат Миша, давайте про 2.5 колена вынесем в отдельную тему, если вы не против.

Я не против, хотя не смог бы

Я не против, хотя не смог бы вот так, с наскока. Вообще-то я все время пытаюсь как-нибудь безболезненно уйти с форума, но что-то останавливает. Если Господь поведет, то что-нибудь попытаюсь сказать. Но еще раз повторяю: надо дополнительно все сверить и полностью убедиться, что все соответствует Слову. Но давайте попытаемся, тем более, что это связано с тайной 144000 тысяч евреев. Я думаю, что это будет интересно.
Меня радует больше, что вы не провалили тест на наличие Cвятого Духа, о котором брат Бранхам рассказывает в проповеди "Нежеланный Христос" (1-я по дате из переведенных на русский), когда он пришел к баптисту и пятидесятнику и начал говорить то, что не соответствовало их учению. Пятидесятник выгнал его из дома, а баптист обнял его и сказал: «Но ведь мы братья! Верно? Пойдем в небеса. Это верно, брат?»
Далее брат Бранхам говорит следующее: "Теперь, я сказал: «Этот человек подтвердил, что у него был Дух Святой, а тот подтвердил, что у него не было Духа Святого». Это хорошо. Понимаете? Это совершенно верно. Видите? У того была теология. Но когда я только сказал что-то, что перечеркнуло его теологию, он разлетелся, потому что у него не было ничего, кроме его теологии. Я зачеркнул теологию того другого мужа, но у него был Христос, которого Он держался. Аминь! Ох, понимаете? Понимаете, полная повозка, загружена хорошими вещами. Любите друг друга, имейте Веру в Бога, и Господь будет вас благословлять. Вы верите так же?Аминь!"
Поэтому я за вас действительно рад.

Спасибо

В это простое слово "спасибо" я хочу вложить нечто многозначительное.
В общем, спасибо брат за участие. Ты нам нам нужен здесь, оставайся.

C тех пор, когда уверовали посланию Мал.4

СМИРНСКИЙ ПЕРИОД ЦЕРКВИ (КН.) - 16.12.1965 КНИГА "ИЗЛОЖЕНИЕ СЕМИ ПЕРИОДОВ ЦЕРКВИ"
109 Я понимаю, что это может несколько сконфузить, поскольку многие люди знают, что я был баптистским проповедником, и я непоколебимо заявил, что баптисты это упускают, говоря, что ты получил Святого Духа, КОГДА ты уверовал, ибо это не так. Ты получаешь Его, "С ТЕХ ПОР КАК ты уверовал". Деяния 19:2-6: "Сказал им: приняли ли вы Святого Духа, с тех пор как вы уверовали? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой. Он сказал им: во что же вы тогда крестились? Они отвечали: в Иоанново крещение. Тогда Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы они веровали в Того, Который придёт после него, то есть во Христа Иисуса. Когда они услышали это, они крестились в Имя Господа Иисуса. И когда Павел возложил на них руки, на них сошёл Святой Дух и они стали говорить языками и пророчествовать". Вот так. Павел спросил: "Приняли вы С ТЕХ ПОР КАК вы уверовали?" Он не сказал: "КОГДА вы уверовали". В этом есть большая разница, ибо мы уверуем и ПОСЛЕ получаем. В Еф. 1:13 точными словами повторяется то, что произошло в Ефесе, согласно 19-й гл. Книги Деяний: "Которому вы так же доверились ПОСЛЕ того, как услышали Слово истины, благовествование вашего спасения; в Котором так же ПОСЛЕ того, как вы уверовали (не когда вы уверовали), вы были запечатлены обещанным Святым Духом". Вот моя точка зрения. Слишком много наших модернистов и даже наших фундаменталистов (так называемых) верят в спасение в какое-то определённое время, что часто называют "принятием решения", и это назвали принятием Христа или рождением свыше. Так вот, принять Христа — это значит принять Его Дух. Принять Его Дух — это значит родиться свыше. Принять Его Дух — это значит получить крещение Святым Духом. Аминь. Эти люди верят. Это замечательно. Но они на этом останавливаются. Вы получаете Святого Духа ПОСЛЕ того, как вы уверуете. Всегда так было и всегда так будет. Самым первым направляющим словом к народу было обращение Петра в Пятидесятницу, а он сказал: "Покайтесь, и да крестится каждый из вас в Имя Иисуса Христа для прощения грехов, и вы получите дар Святого Духа; ибо вам принадлежит обещание и детям вашим и всем дальним, кого ни призовёт Господь Бог наш".

Полное послушание Слову дает право на Святой Дух

Сестра Ира, я очень рад что побудил тебя к изучению Послания. Сейчас, у меня, к сожалению, нет возможности вставить сюда цитату пророка, но постараюсь передать суть. Хорошие "баптистские" братья из Ефеса сразу же поверили Посланию когда Павел открыл им больше Того, которое они получили от Иоанна. Так и сейчас, Послание на сегодня, это не то, что Бог послал пророка и т. п. Это обетования на наш день. Семь Громов, Голос Архангела, третий рывок и т. д. Принявшие и ПРОЯВИВШИЕ эти обетования и есть крещенные Святым Духом в этот день. Это я вкратце, грубовато написал. Перечитайте ещё раз пророка. Знак и другие поздние проповеди, которых я сразу и не вспомню говорят об этом очень хорошо. Читайте пророка!

Саша, вы с Ирой думаете совершенно одинаково

Саша, вы с Ирой думаете совершенно одинаково, просто не сошлись в формулировках. Вы говорите об одном и том же, просто о разных его частях. Нельзя однобоко смотреть на эту проблему.
Как информацию для разышления дам слова Самого Иисуса.
Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.
И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина своего с брака, дабы, когда придет и постучит, тотчас отворить ему.
Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдет бодрствующими; истинно говорю вам, он препояшется и посадит их, и, подходя, станет служить им.
И если придет во вторую стражу, и в третью стражу придет, и найдет их так, то блаженны рабы те. (Лук.12:35-38)

Смотрите, Господь только один раз препоясывался и служил Своим ученикам. Это происходило на Вечере Господней, когда Он омыл им ноги. Среди этих учеников были и Иуда Искариот.
Брат Бранхам говорил о том, что Иуда отпал до наступления дня Пятидесятницы.
Знающим проповедь брата Бранхама "Восхищение" это о многом говорит. В стражу Возвещения или Возгласа невозможно определить, кто крещен Святым Духом, а кто нет, кто принял Знак, а кто нет. Это должно произойти в стражу Гласа Архангела (Голоса Воскресения, который пробудит спящую Невесту, согласно тому, что говорил пророк) и в стражу Трубы (призыва на Брачную Вечерю). До этого времени нет никакого естественного способа определить, кто же получил Святого Духа, приняв Послание. Потому что все утверждают, что приняли Послание, а крещенных Святым Духом я за свою жизнь еще и пятидесяти не видел, а может, того и меньше. Только при Гласе Архангела, который наступает в полночь, ровно в то время, когда ангел-губитель в Египте показывал разницу между первенцами Израиля и первенцами Египта, и будет дан окончательный ответ.
Мое мнение, что именно это пыталась сказать Ира, говоря о том, что ни в Писании, ни в Послании нет такого, как принять Послание. Она просто неудачно подобрала формулировку, будучи совершенно правой по сути и по Духу. Духом то она понимает все совершенно правильно и не может смириться со всем тем безобразием, которое творится.
Я тебе на днях рассказывал о подобном случае "принятия Послания" как доказательства принятия Святого Духа, которое мне привел один брат в отношении сестры, костерившей на чем свет стоит своего мужа. А когда я сказал этой сестре, что через не действует нечистый дух, то он прямо заявил мне, что я похулил Духа Святого. Я спросил у него тогда прямо: "Какой же это был Святой Дух, если она похулила Слово?"
Я думаю, что совсем не стоит из этого раздувать пожар.
Давайте просто примем все доводы участников форума о их крещении Святым Духом, не подвергая это никакой критике, а Архангел в свое время Сам разберется, правду говорил этот человек или соврал.

Евреям 11:39 подтверждение веры

Ну, у брата Бранхама был какой-то способ определить есть ли у человека Дух Святой. Мы пока разбираем учение. Несомненно, я верю, что тот кто верит Посланию имеет Святого Духа. Но! В Евреям 11 и у пророка "Дела есть выраженная вера" хорошо показывается что вера должна быть подтверждена Свыше. А точнее, как сказал брат, служение Голоса Архангела будет только у Невесты. А до того времени, наилучшим подтверждением Крещения Святым Духом будет то, что согласно пророку названо "Служением воскресения" Луки 24*45 Но это не очень надежный способ.

Обоснуйте, пожалуйста, свой ответ

Как вы определили, что вы имеете (не имеете) крещение? (Ответы типа - "имею, потому что поверил Посланию" не принимаются. Этого нет ни в Слове, ни у пророка.)

Крещение Духом Святым по Библии

Очень жаль, сестра Ира, что Вы плохо знаете о том, чему учил пророк. Цитирую:

СМИРНСКИЙ ПЕРИОД ЦЕРКВИ (КН.) - 16.12.1965 КНИГА "ИЗЛОЖЕНИЕ СЕМИ ПЕРИОДОВ ЦЕРКВИ"
132 Так вот, мы постоянно говорили, что если верующий был крещён Святым Духом, тогда этот верующий будет принимать Слово для того периода, в котором он живёт. Это истинное доказательство. Позвольте показать вам это яснее.
Семь Периодов, как это изложено во второй и третьей главах Книги Откровение, охватывают весь промежуток времени Полноты Язычников, всё это время, в течение которого Бог занимается вопросом спасения Язычников. В начале и в заключении послания к каждой эпохе говорятся те же самые слова, в каждом периоде, без исключения. "Посланнику (Ефеса, Смирны, Пергама, Фиатиры, Сардиса, Филадельфии, Лаодикии) напиши: Так Говорит Он...т.д и т.п. "...Кто имеет ухо, пусть он (единственное число) слушает, что Дух говорит церквам". Здесь заметьте, что Иисус (Духом) в КАЖДОМ периоде адресует Себя ТОЛЬКО ОДНОМУ лицу, что касается Слова для того периода. Только ОДИН посланник к каждому периоду получает то, что Дух должен сказать тому периоду, и этот ОДИН ПОСЛАННИК является посланником к истинной церкви. Он говорит от лица Бога откровением к обеим "церквам" — и к истинной, и к ложной. Затем это послание передаётся всем. Но хотя оно передаётся для всех, кто находится в диапазоне послания, это послание принимается индивидуально определённым образом и только группой определённого качества. Каждый человек из этой группы людей — это тот, кто способен слышать, что Дух говорит таким образом, именно через посланника. Те, которые слышат, не получают своего собственного частного откровения, равно как и группа не получает своего коллективного откровения, НО КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК СЛУШАЕТ И ПРИНИМАЕТ ТО, ЧТО ПОСЛАННИК УЖЕ ПОЛУЧИЛ ОТ БОГА.

Советую прочитать весь раздел "Святой Дух в каждой эпохе" (96 абз и ниже) в Смирнском Периоде Церкви из книги "Изложение 7-ми Периодов Церкви
Это очень по Библейски: вера=Крещение Духом Святым.
А вот теперь стану на Вашу строну и скажу: Вера без Дел мертва. Потому что каждый персонаж из Евреям 11, засвидельствованный в вере имел подтверждение ОТ БОГА.
Как сказал прок в "Знак" "печать видна с двух сторон" - то есть твой Святой Дух виден всем.

Просто не получается

Просто не получается от Бога или от Слова убежать. Не могу себя извратить, как бы ни тяжело было с Богом оставаться. Когда слышу истину, ничего не могу с собой поделать и иду за ней, как привязанный.

Микроблоги и любимые цитаты

©2010 7Gromov Catalog hristianskih saytov Dlya Tebya